Plen
Ședința Senatului din 14 martie 2007
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.31/23-03-2007

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002 2001 2000
1999 1998 1997
1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2016-prezent
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
27-05-2020
20-05-2020 (comună)
Arhiva video:2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2007 > 14-03-2007 Versiunea pentru printare

Ședința Senatului din 14 martie 2007

11. Dezbaterea și respingerea Legii pentru modificarea și completarea Legii nr. 3/2000 privind organizarea și desfășurarea referendumului - reexaminare.
 
consultă fișa PL nr. L108/2006

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

................................................

Vă propun să luăm în dezbatere pct.13: Lege pentru modificarea și completarea Legii nr.3/2000 privind organizarea și desfășurarea referendumului.

Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări este sesizată în fond.

Legea are caracter de lege organică.

În legătură cu această lege, Curtea Constituțională s-a pronunțat și a declarat legea neconstituțională.

Avem obligația, în 45 de zile, să trecem prin cele două Camere raportul comisiilor juridice.

Îl invit pe domnul președinte Eckstein Kovács Péter să prezinte raportul întocmit de comisie sau colegul care a fost desemnat.

Domnul Eckstein Kovács Péter:

Raport la Decizia Curții Constituționale nr.147/...

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Numai o secundă.

Rog colegii senatori să facă liniște în sală. Ne găsim în prezența unei Decizii a Curții Constituționale. Sigur, nu este inedită situația, doar vă rog să înțelegem procedura.

Aveți cuvântul.

Domnul Eckstein Kovács Péter:

Mulțumesc.

Raportul este la Decizia Curții Constituționale nr.147 din 21 februarie 2007 referitoare la constituționalitatea Legii pentru modificarea și completarea Legii nr.3 din 2000 privind organizarea și desfășurarea referendumului. Curtea Constituțională a fost sesizată, în temeiul art.146 lit.a) din Constituție, de către un număr de 71 de deputați, solicitând să se pronunțe cu privire la sesizarea de neconstituționalitate a art.5 și a art.10 din Legea pentru modificarea și completarea Legii nr.3 din 2000.

În ședința din 13 martie 2007, Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări a luat în dezbatere Decizia Curții Constituționale și a hotărât, cu majoritate, să adopte raport de admitere, cu amendamentele cuprinse în Anexa care face parte integrantă din text.

S-a constat, cu privire la alin.3 al art.5, critica este întemeiată și, ca atare, termenul de 6 luni stipulat în lege este neconstituțional. Este vorba de termenul în care nu se pot face alegeri, dacă a fost referendum.

Cu privire la art.10, de asemenea, critica este întemeiată și față de considerentele Deciziei Curții Constituționale, cu majoritate de voturi s-a adoptat un text nou.

Deci, supunem plenului Senatului raportul de admitere cu cele două amendamente.

Decizia Curții Constituționale urmează să fie dezbătută de Senat, în calitate de primă Cameră sesizată, iar caracterul acestei decizii este organic.

................................................

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

................................................

Revenim în legătură cu Decizia Curții Constituționale pe Legea nr.3/2000, grupurile parlamentare.

În numele Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat, domnul senator Șerban Nicolae.

Domnul Șerban Nicolae:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor colegi,

După Decizia Curții Constituționale, pe care noi am înțeles să o respectăm, așa cum a fost ea formulată, am făcut, cu prilejul dezbaterii la Comisia juridică, amendamente. Primul vizează eliminarea criticii de neconstituționalitate referitoare la adoptarea unor proceduri diferite

de numiri, disciplină, imunități și validări, două pentru demiterea președintelui, în funcție de modul de alegere și am optat pentru o singură soluție, cea prezentată în raportul comisiei, păstrând condițiile de validare a referendumului, cu jumătate plus 1 din înscrișii pe listă, și cu validarea rezultatului, pozitiv sau negativ, în funcție de numărul de voturi exprimate de cei prezenți.

De asemenea, am eliminat critica de neconstituționalitate referitoare la suprapunerea referendumului național sau local cu alegerile parlamentare, prezidențiale, locale sau pentru Parlamentul European, referitoare la acea interdicție de 6 luni înainte de alegeri.

În textul actual rămâne doar o interdicție de suprapunere la aceeași dată, în sensul că nu pot avea loc, simultan, referendum și alegeri pentru Parlamentul României, pentru Parlamentul European, pentru funcția de președinte al României sau alegeri locale.

Rămânem la părerea, necriticată de Curtea Constituțională, că, în condițiile în care se organizează, simultan, alegeri și referendum, electoratul este indus în eroare, că nu este lămurit asupra votului exprimat, în același timp, pentru două lucruri diferite, că, într-o chestiune care ține de referendum, grupurile politice pot fi solidare, pot avea aceeași opinie, în timp ce într-o chestiune care ține de alegeri este vorba de competiție politică, este vorba de competiție de programe și de candidaturi de persoane.

De aceea, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat susține adoptarea proiectului de lege cu modificările necesare, cu precizarea că am eliminat criticile de neconstituționalitate, însușindu-ne punctul de vedere al Curții Constituționale.

Vă mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Grupul parlamentar al Alianței Dreptate și Adevăr, PNL-PD, punctul de vedere, dacă doriți să interveniți? Din partea Alianței sunt solicitări?

Vă rog, domnule senator, microfonul 3.

Domnul Dumitru Constantin:

Mulțumesc, domnule președinte.

Referitor la cele două amendamente admise, ieri, în ședința Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări, mă pronunț vizavi de amendamentul admis privind art.10 din Legea pentru modificarea și completarea Legii nr.3/2000, solicit să supuneți votului plenului Senatului acest amendament admis, pentru că, în condițiile în care el ar fi admis și de către plen, am putea ajunge în situația în care, la un moment dat, un președinte ales printr-o majoritate absolută, din primul tur de scrutin, să fie demis printr-o majoritate simplă a voturilor, valabil exprimate, lucru care mie mi se pare absolut incorect.

Vă mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc.

Grupul parlamentar al PRM, dacă sunt intervenții, vă rog microfonul 1.

Mulțumesc domnului senator Dorel Jurcan.

Domnul Aurel Ardelean:

Grupul parlamentar al PRM susține legea pentru modificarea și completarea Legii nr.3/2000, sub forma aprobată și propusă de către Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, cum a fost formulată de către domnul președinte Eckstein.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc, domnule senator Ardelean.

Vă rog, domnul senator Gavrilă Vasilescu, Grupul parlamentar al Partidului Conservator. Aveți cuvântul, microfonul 3.

Domnul Gavrilă Vasilescu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor senatori,

Deciziile Curții Constituționale nu se discută, ci ele se aplică.

Deci, din acest punct de vedere, cred că nimeni nu are nimic de comentat sau un comentariu făcut într-un alt sens, decât că ele trebuie respectate.

Ca membru al Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări, am votat pentru amendamentele respective. Le-am și susținut în cadrul comisiei, pentru că ele răspund unei realități și răspund și cerințelor Curții Constituționale, prin decizia pronunțată.

S-a făcut o remarcă în legătură cu modificarea de la art.10. Eu vreau să vă dau citire din Decizia Curții Constituționale, din considerentele care au stat la baza Deciziei Curții Constituționale, în care Curtea nu exclude posibilitatea ca legiuitorul să opteze pentru o majoritate de voturi relativă pentru demiterea președintelui, în toate cele trei situații.

Nu vreau să extind și să le explic pe toate care sunt. Presupun că dumneavoastră le știți, ați citit și Decizia Curții Constituționale.

Or, Curtea Constituțională a luat în calcul și o asemenea variantă, care nu ar încălca și care ar fi în concordanță cu Legea fundamentală a noastră, cu Constituția.

Deci, Grupul parlamentar al Partidului Conservator susține raportul și amendamentele, așa cum au fost formulate, și va vota în favoarea acestora.

Mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc.

Alte intervenții?

Domnul senator Eckstein Kovacs Peter, Grupul parlamentar al UDMR.

Domnul Eckstein Kovacs Peter:

Mulțumesc, domnule președinte.

Au fost modificări la două articole și se pun două probleme distincte.

Primul text, rezultat prin amendamentul adoptat în comisie, modifică textul proiectului de lege inițial și ceea ce interzice este ca referendumul să se suprapună cu oricare forme de alegeri locale și naționale.

Cred că acest lucru are un consens politic destul de larg. Cred că în opinia celor mai multe partide politice este bine ca rezultatul pentru un vot parlamentar, pentru un vot la alegerile locale să nu se suprapună cu un referendum, pentru că se pot influența reciproc.

Cu toate acestea, Curtea Constituțională este deosebit de dură, din acest punct de vedere. Citesc din Decizia nr.147/februarie 2007 "Din analiza celor două texte constituționale art.90, respectiv 95 alin.3, referendumul se poate desfășura oricând, în cursul anului, dacă Parlamentul a fost consultat sau a aprobat propunerea de suspendare din funcție a Președintelui României".

Așadar, potrivit Constituției, nu există nici o altă condiție care să interzică organizarea și desfășurarea referendumului simultan cu alegerile prezidențiale, parlamentare, locale sau alegerile pentru Parlamentul European.(rumoare, discuții)

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Rog colegii să facă liniște în sală.

Domnul Eckstein Kovacs Peter:

Acolo unde legea nu distinge, nici interpretul nu poate să o facă.

Și mai problematic este celălalt amendament. Și tot în această Decizie, pagina 16, Curtea Constituțională reține. În actuala redactare, acest articol prevede că "demiterea președintelui este aprobată dacă a întrunit majoritatea voturilor cetățenilor înscriși în listele electorale".

Se constată, și se constată constant, că principiul simetriei este un principiu al dreptului privat, fiind exclusă posibilitatea aplicării acestuia în drept public și, ca o consecință, acest proiect de lege, implicit această modificare de cvorum este declarată neconstituțională de Curte.

Ca atare, acest amendament, care reia o idee sub o altă formulare, anticipez că va fi din nou obiectul unui control din partea Curții Constituționale, care nu are cum să-și schimbe punctul de vedere, în opinia mea.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Invit colegii senatorii în sală, iar pe colegii prezenți îi invit să-și ocupe locurile.

Ofer cuvântul domnului senator Nicolae-Vlad Popa, microfonul 2.

Domnul Nicolae-Vlad Popa:

Mulțumesc, domnule președinte.

S-a modificat Constituția, nu mai poate Parlamentul să înfrângă o decizie a Curții Constituționale, așa cum prevedea vechea Constituție și, deci, ceea ce se întâmplă acum nu-și are rostul.

Chiar dacă, printr-un abuz de drept, în sensul că în Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări există o majoritate care poată să hotărască tot ce dorește o nouă majoritate într-o coaliție, denumită de presă "maro" - PSD, PNL, PC și PRM - acest lucru nu este acceptabil față de textul Deciziei Curții Constituționale și este foarte clar.

Citez din această Decizie "În Constituție nu există altă condiție care să interzică organizarea și desfășurarea unui referendum simultan cu alegerile prezidențiale, parlamentare, locale sau cu alegerile pentru Parlamentul European".

Ce face domnul coleg prin amendamentul respectiv, pentru că văd că dânsul l-a propus sau domnii.

Spun așa: "Organizarea referendumului nu poate avea loc simultan cu desfășurarea alegerilor".

Deci, este exact opusul concluziei din Decizia Curții Constituționale.

Pe ce lume trăim?

Nu vă supărați, nu pot să ... Sunt blocat în momentul în care văd asemenea afirmații și văd asemenea vot, după o Decizie a Curții Constituționale.

Mai mult decât atât, se vorbește pe larg în legătură cu majoritatea necesară. De principiul simetriei a vorbit domnul coleg, că nu se aplică în Dreptul public.

Citez din Decizie: "Dispozițiile constituționale privind la majoritatea cerută pentru alegerea președintelui în primul tur de scrutin sunt suficiente pentru a permite stabilirea soluțiilor de demitere a șefului statului în toate cazurile, pe calea analogiei, și nu a simetriei". Deci, logică, elementară.

Vă rog foarte mult. Sigur că puteți sfida Constituția și ... dar nu este bine, nu este normal, nu este firesc ca cei care fac legi, cei care sunt împuterniciți, au mandat din partea poporului să creeze, sunt legiuitorul, să încalce deciziile Curții Constituționale.

Prin asemenea tertipuri, modificăm dar lăsăm conținutul același.

Vă rog foarte mult. Avem o responsabilitate pe care ... domnule președinte, și cer ca toți colegii mei să nu gândească politicianist în această materie. Trebuie să aplicăm legea, vă rog foarte mult.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc, domnule senator.

Noi, de altfel, vă tratăm în sensul că faceți parte din Putere. Vă ascultăm cu foarte multă atenție.

Vă rog.

Domnul Nicolae-Vlad Popa:

Contest cele două amendamente care urmează să fie puse la vot. Deci, amendamente admise, care pot fi supuse votului.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Nu mai sunt supuse la nici un vot.

Domnul Nicolae-Vlad Popa:

Vedeți? Dumneavoastră sunteți maestru în abuz împotrivă Regulamentului.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc pentru apreciere.

Domnul Nicolae-Vlad Popa:

Dacă se contestă amendamentul admis, se supune la vot.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Alte intervenții, vă rog.

Am dat doar o replică colegului nostru distins, domnul senator Nicolae-Vlad Popa. Voiam să văd cum reacționează și mi-am dat seama cât de speriat este în calitate de reprezentant al Puterii.

Vă rog, dacă nu mai sunt intervenții, au fost făcute obiecțiuni pe primul articol, articolul 5 alin.3.

Rog colegii senatori să-și ocupe locurile. Invit colegii senatori în sală.

Deci, Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, în unanimitate, și de data aceasta bănuiesc că vă adresați și colegilor dumneavoastră de partid, deci tovarășilor de drum, Norica Nicolai, Meleșcanu ș.a.m.d., propune un amendament, în unanimitate, la art.5 alin.3.

Vă rog să vă pronunțați prin vot, și nu știu dacă sunt din Coaliția maro, neagră sau altă culoare.

Vă rog.

Cu 39 de voturi pentru, 27 de voturi împotrivă și o abținere, amendamentul a fost adoptat.

Cu 40 de voturi. Un vot prin ridicare de mână la sfârșitul votului. (Discuții în sală)

Lista se dă pe vot final. (Rumoare în sală)

Oferim listă. Și la art.5 dăm listă, și la articolul următor, și la vot final, ca să nu cereți de fiecare dată.

La art.10 alin.1, text propus de Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, cu majoritate de voturi, în sensul că doar doi colegi au votat împotrivă.

Supun votului dumneavoastră textul propus la art.10.

Vă rog să votați.

Cu 41 de voturi pentru, 33 de voturi împotrivă și o abținere, amendamentul a fost adoptat.

Supun votului dumneavoastră raportul favorabil întocmit de Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, cu cele două amendamente aprobate.

Vă rog să votați.

Cu 42 de voturi pentru, 29 de voturi împotrivă și o abținere, raportul nu a întrunit cvorumul necesar pentru o lege organică.

Pe cale de consecință, legea este respinsă în Senat și va fi înaintată Camerei Deputaților, astăzi.

Vă mulțumesc.

Nu știu dacă domnul președinte a pus rezoluție.

Domnul Ilie Sârbu:

Nu a pus.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Nu a pus încă.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București joi, 28 mai 2020, 0:04
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro