Plen
Ședința Senatului din 12 noiembrie 2007
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.159/22-11-2007

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002 2001 2000
1999 1998 1997
1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2016-prezent
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
27-05-2020
20-05-2020 (comună)
Arhiva video:2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2007 > 12-11-2007 Versiunea pentru printare

Ședința Senatului din 12 noiembrie 2007

16. Dezbaterea și respingerea Propunerii legislative privind pensiile de stat și alte drepturi de asigurări sociale ale lucrătorilor din industria minieră
 
consultă fișa PL nr. L611/2007

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

................................................

La punctul 14 din ordinea de zi avem înscrisă Propunerea legislativă privind pensiile de stat și alte drepturi de asigurări sociale ale lucrătorilor din industria minieră.

Inițiatori sunt mai mulți colegi senatori.

În numele acestora prezintă propunerea legislativă domnul senator Ilie Petrescu.

Domnul Ilie Petrescu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Am venit în fața dumneavoastră cu o lege privind statutul acestor oameni care au lucrat în industria minieră, dar, în primul rând, o lege care privește personalul feminin care a fost disponibilizat din industria minieră, care, după disponibilizare, nu mai poate să-și găsească un loc de muncă în unitățile administrative ale comunităților din care a fost disponibilizat.

Știm bine că Valea Jiului, bazinul Baia Mare, Ploieștiul, zona minieră Oltenia au fost supuse, după 1987, unor disponibilizări în masă, în același regim cu cadrele militare, polițiștii, magistrații, care au beneficiat din partea statului român de pensii și ajutoare de stat.

Eu cred că în acest fel am rezolva o problemă foarte sensibilă pentru acest sector atât de greu al industriei românești, față de acești oameni care au lucrat în condiții grele de muncă.

Îi rog pe toți colegii din toate grupurile parlamentare din cele 23 de județe unde există industrie minieră să dea un vot pentru acest proiect de lege.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc, domnule senator.

Îl invit pe domnul președinte Tiberiu Prodan să prezinte raportul comisiei.

Domnul Tiberiu Aurelian Prodan:

Mulțumesc, domnule președinte.

Distinșii noștri colegi, cu o generozitate deosebită, mai vor, prin această inițiativă legislativă, să creeze o pensie specială și o lege specială, pentru că se prevede în art. 22: "pensia de serviciu până la 65%".

În analiza pe care am avut-o în comisie au rezultat trei aspecte: acest sistem ocupațional presupune fonduri care nu sunt suportate de la bugetul asigurărilor, la ora actuală, propune cuprinderea discriminărilor pozitive față de alți beneficiari și sunt încălcate șapte normative din Directiva nr. 86/CEE și Directiva nr. 96/CEE.

Drept urmare, noi am adoptat un raport de respingere a propunerii legislative.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Listele, dacă au fost scoase, să fie distribuite grupurilor parlamentare, vă rog.

O invit pe doamna secretar de stat Câmpeanu să prezinte punctul de vedere al Guvernului. Microfonul 10.

Doamna Mariana Câmpeanu:

Susținem punctul de vedere al comisiei și vreau, totuși, să fac precizarea că legea este total inechitabilă, chiar pentru cei care lucrează în sistemul minier.

Dacă se acordă 60% celor din grupă normală și numai 62% celor care lucrează în subteran, mi se pare, din start, o inechitate pe care, după aceea, va trebui, din nou, să intervenim și să o reglementăm.

În al doilea rând, într-adevăr, toate reglementările europene sunt date peste cap și nu vom putea respecta niciuna dintre ele dacă adoptăm această lege.

Vă mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc.

Doriți să interveniți la dezbateri generale?

Domnule senator Ilie Petrescu, aveți cuvântul. Microfonul central.

Domnul Ilie Petrescu:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Am venit cu acest proiect de lege având în vedere că în zonele miniere - și mă refer la Valea Jiului, bazinul minier Baia Mare, bazinul minier Ploiești, județul Harghita, unde există o mină de minereu, Bălan - au fost disponibilizați foarte mulți mineri.

În primul rând, această disponibilizare a afectat și afectează tot timpul comunitatea.

Dacă până în anul 1989 în aceste zone miniere s-au construit unități administrative, localități, după 1989 aceste unități miniere au fost închise și au dispărut de la bugetul de stat veniturile care veneau prin unitățile miniere în localitățile respective.

Un aspect pe care vreau să-l ridic în fața dumneavoastră este faptul că, la ora actuală, aceste comunități nu pot face față acestor oameni care au fost disponibilizați și nu le pot da un ajutor ca să fie încadrați în muncă.

Deși există un acord între sindicate, patronate și minister ca în zonele miniere unde au fost disponibilizări să se creeze alte locuri de muncă, acesta nu s-a realizat.

Un alt aspect pe care vreau să-l ridic în fața dumneavoastră este cel referitor la Valea Jiului, care este profund afectată prin disponibilizări.

Ați văzut și dumneavoastră în mass-media situația mizerabilă în care trăiesc oamenii de acolo.

Îi rog pe toți colegii parlamentari să votăm acest proiect de lege pentru binele acestor oameni care au fost disponibilizați.

Trebuie să spunem că și magistrații, și polițiștii, și cei care au ieșit la pensie din armată au beneficiat de un tratament acordat de stat.

De ce să nu beneficieze și minerii? Statul român a dat bani acestor oameni.

De ce să nu beneficieze și minerii de o asemenea lege?

Doamna senator Ivănescu, reprezentantă a Partidului Democrat, care are 42% din procente...

Să știți că aveți și mineri care au votat Partidul Democrat!

Vreau să vă spun că în toate zonele miniere am să transmit acest vot pe care-l dați dumneavoastră, astăzi, în Parlamentul României.

Vă mulțumesc. (Vociferări în sală.)

Da. A votat P.D.-ul, cu Condescu în frunte.

Rugămintea mea este să votăm această lege, pentru că este benefică pentru acești oameni care au lucrat și au dat fie cărbune, fie minereu acestei țări.

Vă mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc.

Dacă doriți să interveniți în numele altor grupuri parlamentare?

Doamna senator Rodica Stănoiu.

Doamna Mihaela Rodica Stănoiu:

Grupul parlamentar al Partidului Conservator susține această inițiativă, iar pentru argumentele aduse aș vrea să spun un lucru.

Eu am mai auzit, de fiecare dată, aceste argumente.

Pe de o parte, nu putem crea un sistem special, el există, a fost dat exemplu de colegul meu.

Nu avem cum să spunem că aici nu se poate pentru că se creează un statut special.

Aceste statute speciale există.

În al doilea rând, însă, aș avea rugămintea și pentru comisia noastră de specialitate, și pentru reprezentanții Guvernului să verifice cu mare atenție directivele europene pe care le invocați de fiecare dată.

Am avut curiozitatea, le-am scos de pe site, le-am citit cu mare atenție - vorbesc de cu totul altceva.

Ele se referă la discriminarea între sexe, pe care am reglementat-o de curând.

Nu am găsit în aceste directive - și le-am citit cu foarte mare atenție - niciun fel de impediment pentru asemenea situații.

De altfel, dacă ele erau, atunci nu puteam să creăm un sistem de pensii special nici pentru judecători, nici pentru polițiști, nici pentru S.R.I., pentru nimeni.

Deci, încă o dată, dacă sunt alte directive de invocat, vă rog să le invocați.

Pe cele pe care le invocați în mod automat ca impedimente la aceste situații, ele nu se referă la acest lucru.

Mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc.

Domnul senator Ovidiu Crețu.

Domnul Ovidiu Teodor Crețu:

Grupul parlamentar al P.S.D., care prin câțiva colegi este coautor, va vota "pentru".

Dacă exista vreun foarte mic dubiu, el a fost spulberat de elocința colegului Petrescu de la Grupul parlamentar al P.R.M.

Deci vom vota pentru propunerea legislativă.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Domnul senator Nicolae Iorga.

Domnul Nicolae Marian Iorga:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Vă mărturisesc cu toată sinceritatea că eu personal, dacă aș ști să bat la mașină, m-aș face grefier, grefier de instanță, de judecătorie, de tribunal, de curte de apel, pentru că tot aud aici despre discriminări pozitive, că nu se poate, că o categorie socială beneficiază de nu știu ce drepturi, și alta nu.

Cunosc o grefieră din Brașov care s-a pensionat.

Are pensia cu vreo șase milioane mai mult decât o s-o am eu, dacă-mi dă Dumnezeu sănătate și termin al doilea mandat.

Nu vă mai spun ce salariu avea în timpul cât era în activitate, cu spor de stres, spor de praf - pentru că era grefieră, nu-i așa? - etc., etc., etc...

Nu văd de ce, în condițiile în care în această sală noi am votat o lege pentru un om - îmi pare rău că revin -, pentru generalul, "Caporal la nouă ani", Curtea Constituțională a zis nu, pentru salariul unui demnitar din Guvernul Alianței D.A., căruia i s-a mărit salariul masiv, Curtea Constituțională nu a mai zis nimic, a tăcut.

Păi este bine așa?

De ce minerii aceștia nu au voie? Numai alții au voie?

Vă mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Domnul senator Gheorghe Constantin.

Domnul Constantin Gheorghe:

Domnule președinte de ședință.

Stimați colegi,

Observ că această propunere legislativă a suscitat un real interes și anumite controverse, putem să spunem.

Mă surprinde, încă o dată, argumentația, în general, a Guvernului, care este de acord cu comisia, care comisie justifică la punctul 12 că "va veni Guvernul cu un proiect de lege", care este în gândire, într-un viitor pe care nu-l știm.

Acum se invocă directivele europene.

Eu aș vrea să pun o întrebare retorică, de altfel: dacă noi nu respectăm un punct dintr-o directivă europeană, suntem excluși din Uniunea Europeană? Nu.

În România încă există situații punctuale pe care noi suntem obligați să le rezolvăm prin lege.

Ca o concluzie a acestei scurte intervenții, și grupul nostru parlamentar va susține această propunere legislativă.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Domnul senator Adrian Păunescu. Microfonul 4.

Domnul Adrian Păunescu:

Este atât de puternică susținerea acestei legi încât mă îngrozesc la gândul că va cădea. (Râsete în sală.)

Ceea ce constat este că dintre toți oamenii de pe pământ numai cei în cauză ar putea fi împotriva acestei legi foarte bine-venite pe care ne-o propun colegii de la Partidul România Mare, doar că, într-adevăr, ar trebui lăsate de-o parte argumentele de tipul "Uniunea Europeană va zice nu știu ce".

Noi am uitat că noi suntem Uniunea Europeană și că lucrurile pe care le facem noi sunt parte a lucrurilor de care se învrednicește chiar Uniunea Europeană.

Pușchea pe limbă să nu mai fim, cumva, în afară și să tot sperăm să fim înăuntru!

Cred că dacă noi credem, în numele poporului român, că oamenilor acestora li se cuvine un minimum de atenție din partea noastră, nimeni nu ne poate opri să ne facem datoria față de ei.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Domnul senator Corodan. Microfonul 3.

Domnul Ioan Corodan:

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

O să vorbesc în nume propriu.

În primul rând, aș vrea să spun că nu sunt de acord cu sistemul de pensii ocupaționale, sistemul de pensii despre care, într-adevăr, toată lumea spune că face o discriminare, dar, ținând cont de faptul că de acest sistem de pensii beneficiază niște categorii de oameni care, din punctul meu de vedere, ca om care a muncit în subteran, care cunoaște foarte bine activitatea din minerit, aș vrea să vă spun că sunt activități care beneficiază de aceste pensii ocupaționale și oamenii care muncesc în subteran care, după un anumit număr de ani, ajung să dobândească o boală incurabilă - mă refer aici, în primul rând, la cei care lucrează în mediul silicogen și dobândesc silicoza, să nu vorbim de tuberculoză -, oameni care după 20 de ani ajung să nu mai fie oameni, în fond și la urma urmei, să nu mai poată presta alte munci, dați-mi voie să vă spun că ar trebui să ne gândim bine la aceste persoane.

După cum s-a spus și înainte, acea lege prin care nu se recunosc condițiile speciale și nu beneficiază de acel stagiu de cotizare de 20 de ani pentru grupa I de muncă cei pensionați până în 1989 mă duce la gândul că această lege este, oarecum, necesară, este o lege pe care eu o s-o votez, chiar dacă o să fiu împotriva grupului parlamentar din care fac parte.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc, domnule senator.

Stimați colegi, trebuie să votăm legea.

Mai avem cinci minute.

Domnul senator Ivan Cismaru, vă rog.

Mulțumesc.

Domnul Ivan Cismaru:

Mulțumesc, domnule președinte.

Voi fi foarte scurt.

Eu aș pune o întrebare.

Nu știu câți dintre noi au vizitat o mină, nu câți au intrat să lucreze șase, opt sau cine știe câte ore.

Apoi, aș vrea să spun că acești oameni în cei 20 de ani au intrat în mină cu speranța că vor ieși de acolo vii și vor ieși ca să poată trăi și câțiva ani după pensie.

Numărul celor care trăiesc după pensie este foarte mic.

Deci să le dăm posibilitatea ca măcar acei ani să-i poată trăi bine.

Mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Vă mulțumesc.

Declar închise dezbaterile generale.

Ofer cuvântul domnului președinte Tiberiu Prodan.

Domnul Tiberiu Aurelian Prodan:

Mulțumesc domnule președinte.

Dreptul la replică al președintelui de comisie.

Să știți, distinsă doamnă senator Rodica Stănoiu, nu sunt un demagog.

Dacă comisia v-a citat Directiva nr. 86/CEE, modificată prin Directiva nr. 96/CEE - îmi permiteți să v-o citesc -, aceasta spune că "aplică principiul egalității de tratament între femei și bărbați", art. 11 litera b), art. 12, art. 15, art. 17, art. 23 alineat 1, alineat 24, alineat 38, din greșeală de formulare, ca să nu spun altfel, greșește.

Deci, dacă inițiatorul venea în comisie, puteam să amendăm și puteam să nu mai invoc acest motiv, poate atunci s-ar fi discutat despre ceea ce înseamnă rezerva bugetară.

Această lege, în forma în care este prezentată, stimați colegi, are multe greșeli, nu poate fi aplicată.

Haideți să o refacem, dacă doriți, dar vă rog frumos, doamnă...

Doamna senator, nu sunt un demagog, v-am invocat corect.

Mulțumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

Mulțumesc.

Stimați colegi,

Ați ascultat argumente din partea reprezentanților grupurilor parlamentare sau din partea unor colegi în nume personal.

Comisia a întocmit la proiectul de lege un raport negativ.

Legea are caracter de lege organică, Senatul este primă Cameră sesizată.

Supun votului dumneavoastră raportul de respingere întocmit de Comisia pentru muncă, familie și protecție socială.

Rog colegii senatori să voteze.

Invit colegii senatori în sală.

Vă rog să votați.

Deci în favoarea raportului negativ s-au pronunțat doar 9 senatori, 51 s-au abținut, doi colegi au fost contra.

Asta înseamnă că în jur de 12 colegi nu au votat deloc.

Deci raportul negativ a fost respins.

Supun votului dumneavoastră propunerea legislativă în ansamblu.

Vă rog să votați.

Rog colegii senatori să voteze. (Discuții în sală.)

Stați puțin.

Până la listă, îi rog pe cei doi secretari să vadă dacă suntem în cvorum.

Da. Cvorumul de ședință este 68, aveți dreptate.

Proiectul de lege a fost respins, întrucât în favoarea sa s-au pronunțat 55 de colegi, 5 au fost contra și 8 s-au abținut.

Listă pentru grupurile parlamentare.

Stimați colegi, vă propun o pauză de două minute.

Întrerupem dezbaterile legislative.

La 18,10 reluăm ultima parte a ședinței noastre, întrebări și interpelări, întrucât această parte este transmisă la radio.

- PAUZĂ -

*
* *

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București joi, 28 mai 2020, 0:14
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro