Plen
Ședința Camerei Deputaților din 24 iunie 2008
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.64/04-07-2008

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002
2001 2000 1999
1998 1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2016-prezent
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
15-10-2019
Arhiva video:2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2008 > 24-06-2008 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 24 iunie 2008

4. Dezbaterea Propunerii legislative pentru completarea Legii nr.10 din 8 februarie 2001 privind regimul juridic al unor imobile preluate în mod abuziv în perioada 6 martie 1945 - 22 decembrie 1989 (rămasă pentru votul final).
 
consultă fișa PL nr. 891/2007

 

Domnul Bogdan Olteanu:

  ................................................

Propunere Legislativă pentru completarea Legii nr.10/2001 privind regimul juridic al unor imobile preluate în mod abuziv în perioada 6 martie 1945-22 decembrie 1989.

Legea are caracter organic.

Proiect respins de Senat.

Raport de respingere. Raport suplimentar de adoptare din partea Comisiei juridice.

Suntem Cameră decizională.

Propunerea comisiei de respingere a inițiativei legislative nu a întrunit numărul necesar de voturi la votul final din 26 februarie 2008 și, ca urmare, s-a hotărât dezbaterea pe articole într-o ședință ulterioară, potrivit art.104 alin.(3) din Regulament.

În ședința din 17 martie 2008, propunerea legislativă a fost trimisă la comisie. Comisia, prin noul raport, propune adoptarea cu amendamente.

Rog inițiatorii să susțină proiectul.

Comisia, vă rog. Stimați colegi, haideți, totuși, Comisia juridică să ne lămurească diferențele dintre varianta inițială și cea actuală.

Nu, nu, Comisia juridică este prezentă, vine imediat, domnule coleg.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Gheorghe Gabor:

Mulțumesc, domnule președinte.

Domnule președinte,

În urma dezbaterilor, membrii Comisiei juridice au hotărât cu majoritate de voturi să supună plenului Camerei Deputaților respingerea propunerii legislative pentru modificarea Legii nr.10/2001 privind regimul juridic al unor imobile preluate în mod abuziv în perioada 6 martie 1945-22 decembrie 1989, republicată, cu modificările și completările ulterioare.

Plenul Camerei Deputaților, în ședința din 17 martie 2008, a hotărât, în temeiul art.104 din Regulamentul Camerei Deputaților, republicat, retrimiterea propunerii legislative sus-menționate la comisia sesizată în fond în vederea reexaminării și întocmirii unui raport suplimentar.

Comisia juridică, de disciplină și imunități a reluat examinarea acestei inițiative în ședința din 15 aprilie 2008.

La lucrări au fost prezenți 17 deputați din totalul de 28 de membri ai Comisiei juridice, de disciplină și imunități. Au fost prezenți, în calitate de invitați, din partea Asociației Proprietarilor pe Legea nr.112din 1995, doamna Savu Carmen, domnul Theodorescu Răzvan și domnul Stere Virgiliu.

Au fost depuse amendamente în scris din partea Grupului parlamentar P.S.D., al Grupului parlamentar al Partidului Conservator și Grupului parlamentar al Partidului România Mare.

De asemenea, în cursul dezbaterilor, o parte din amendamente au fost admise, unele reformulate și altele retrase verbal de către inițiatori.

În urma reexaminării, membrii comisiei au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaților adoptarea Propunerii legislative pentru completarea Legii nr.10 din 8 februarie 2001 privind regimul juridic al unor imobile preluate în mod abuziv în perioada 6 martie 1945-22 decembrie 1989, cu amendamentele admise, redate în anexă la prezentul raport suplimentar.

În raport cu obiectul și conținutul său, ce vizează modificarea unei legi organice, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

Așa cum rezultă și din raport, în timpul dezbaterii în Comisia juridică, de disciplină și imunități au fost aduse amendamente de către reprezentanții a trei grupuri parlamentare, unele dintre ele au fost admise, altele respinse, iar unele dintre aceste amendamente au fost retrase chiar de către inițiatori.

Dumneavoastră aveți textele respective atașate raportului și sigur că urmează să vă exprimați punctul de vedere pentru fiecare grup parlamentar.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc foarte mult, domnule deputat.

Intervenții la dezbateri generale.

Vă rog, doamna deputat Aura Vasile.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulțumesc, domnule președinte.

Problema care face cazul acestei inițiative legislative este o problemă care frământă societatea românească de peste 18 ani. Cred că aceste lucruri ar fi fost mai puțin violente și cu consecințe minore dacă clasa politică ar fi reușit să rezolve această problemă, cum s-a rezolvat, de exemplu, în Ungaria sau în alte țări ale fostului lagăr socialist, în condițiile în care printr-o lege generală au fost rezolvate aceste probleme.

În România am reușit să elaborăm o lege care a nemulțumit și proprietarii și a nemulțumit și chiriașii. Plec prin a spune, dacă vreți, ca un motto la o decizie a CEDO că nu se poate corecta o nedreptate prin realizarea unei alte nedreptăți. Nu o să spun niciodată nu sunt de acord cu proprietatea. Sunt o persoane care poate în activitatea mea am dezvoltat mai multe activități liberale și o gândire liberală decât multe persoane la acel moment, dar nu pot să privesc ca om de stânga marile probleme care au fost create în societate, în condițiile în care oameni nevinovați, oameni care și-au desfășurat cinstit și activitatea profesională și desfășurarea vieții civice și sociale, au ajuns ca după 20-30 de ani, să se trezească în stradă.

Dacă aceste proiecte de legi la început erau cât de cât echilibrate, în condițiile în care existau compensări pe amândouă părțile, prin modificările ulterioare, mai ales prin modificările pe Legea 247, s-a ajuns la niște abuzuri incredibile, în condițiile în care în proporție de peste 90% nu profitau vechii proprietari și, teoretic, numai bandele celor care prin cumpărarea drepturilor litigioase au reușit să invadeze piața imobiliară și să creeze aceste situații incredibile de care avem cunoaștere în această bucățică de timp.

Cred eu că prin amendamentele celor trei grupuri parlamentare, Partidul România Mare, Partidul Conservator și Partidul Social Democrat, dar trebuie să spun că și prin aportul colegilor deputați de la grupurile parlamentare ale Partidului Național Liberal și a Partidului Democrat, în cadrul ședinței comisiei respective, au putut să fie echilibrate, cel puțin, prin ceea ce raportul prezintă în acest moment, anumite probleme care ar putea să rezolve pentru momentul respectiv marile conflicte din societate privind domeniul imobiliar și condițiile celor care sunt evacuați, fără nici o vină, pentru că nu ei au hotărât acum 30 de ani că trebuie să locuiască în aceste case.

În condițiile în care în România problema imobiliară este cunoscută, este cunoscut deficitul de locuințe care în acest moment ar rezolva cât de cât nu problema celor care sunt evacuați, ci problema familiilor tinere, problemele sociale și alte probleme în societatea românească. Or, nerezolvarea imediată a litigiului dintre chiriași și proprietari ar conduce la ascuțirea și la crearea de alte nemulțumiri.

Problema este atât de importantă încât Procurorul General al României a simțit nevoia să se adreseze Înaltei Curți printr-un recurs în explicarea legii, în condițiile în care abuzurile se realizează nu numai, să spunem, prin diverse înțelegeri oculte care se realizează între proprietari și bandele imobiliare, ci de foarte multe ori chiar în sălile de justiție.

Cred eu că amendamentele pe care astăzi le aducem proiectului de lege, putem să rezolvăm aceste litigii în condițiile în care vă rog să mă credeți că, la nivelul municipiului București, am cunoscut câteva mii de cazuri, trebuie să vă spun că sunt undeva la 48.000 din care deja 1000 și ceva sunt evacuate, iar altele sunt pe rol. Am cunoscut tragedii. Oameni care au murit, oameni care s-au sinucis, familii destrămate, oameni care, teoretic, au fost dezrădăcinați și cred eu că copiii lor, ei în primul rând, n-au nici o vină de perioada celor 50 de ani de comunism care au trecut peste România. nu ei sunt vinovați de exproprierile care au fost făcute și haideți astăzi, împreună, să rezolvăm această problemă care trebuie încă o dată s-o spun, poate în parte s-a datorat clasei politice care nu a realizat de la început o lege în interes general și teoretic au rămas ambiguități care la un moment dat au făcut posibil ca legi generale să dea soluții peste lege de interes general.

Cu speranța că și alte grupuri parlamentare, în afară de grupul partidului meu, vor vota această inițiativă legislativă, vă rog să mă credeți că cei care astăzi ne asistă vor avea o viață mai ușoară.

Grupul meu va vota acest proiect de lege.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc foarte mult, doamna deputat.

(Aplauze din partea asistenței de la balcon)

Domnul deputat Dragoș Dumitriu.

Interveniți pe rând. Doamna Ardelean? Da.

Doamna Ardelean și domnul Dumitriu, după aceea.

Doamna Lia Ardelean:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor deputați,

Propunerea legislativă vine în sprijinul celor care conform Legii 112 din 1995, au cumpărat locuința în care locuiau ca chiriași. Ulterior, prin reglementările care au urmat, aceste locuințe au fost revendicate. În urma unor sentințe judecătorești, proprietarii de drept din acest moment au pierdut locuința. Nu este firesc ca acești oameni să fie uitați de lume și de soartă, cum s-ar spune, și să fie puși în situația doar prin acțiuni de judecată să-și reprimească banii. Ei au cumpărat aceste proprietăți de bună-credință de la statul român. Au plătit pentru aceste locuințe, sunt puși în situația în care sunt evacuați din aceste case, deci, practic, oamenii aceștia nu mai au nici un ban și, totodată, nu-și primesc nici măcar banii pe care i-au dat pe aceste locuințe.

Prin această propunere legislativă facem apel la toți colegii noștri să fim atenți la ceea ce se întâmplă, adică dacă proprietarii sunt despăgubiți, dacă proprietarii își primesc locuințele, și acești noi proprietari trebuie să-și primească banii pe care i-au dat de bună-credință pentru locuințele pe care le-au cumpărat.

Semnatarii acestei propuneri legislative, un grup de parlamentari ai Partidului Conservator, vă cere sprijinul pentru această propunere legislativă, nici măcar să nu ne gândim la nici un fel de orgolii, să ne gândim în mod realist, nu putem face dreptate creând alte nedreptăți.

Dacă problema locuințelor este o problemă în România, nu înseamnă că trebuie să creștem numărul celor care nu dispun în acest moment de locuințe, trebuie măcar pentru cei care și-au cumpărat aceste locuințe, să-i sprijinim să-și primească înapoi banii actualizați pentru locuințele pe care le-au cumpărat, cu mențiunea, repet, că au cumpărat de bună-credință, pentru că reglementările legale au venit ulterior. A venit ulterior Legea 10, a venit ulterior Legea 247.

Deci, la momentul la care oamenii au cumpărat aceste locuințe, au cumpărat de bună-credință, și nu putem, repet, să-i lăsăm în voia sorții, mai ales că aș vrea să subliniez, așa cum a spus și doamna deputat, au fost adevărate tragedii. Oameni care au fost odată proprietari ai unei locuințe s-au trezit evacuați fără nici o posibilitate financiară. Nu putem să fim neatenți la aceste situații.

Grupul parlamentar al Partidul Conservator vă roagă să priviți foarte atent la această propunere legislativă, și să ne acordați sprijinul.

Vă mulțumim.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc foarte mult, doamna deputat.

(Aplauze din partea asistenței de la balcon)

Domnule deputat Petru Călian, vă rog.

Domnul Petru Călian:

Vă mulțumesc.

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Sunt onorat astăzi pentru faptul că mai mulți colegi inițiatori ai acestui proiect de lege s-au raliat, am făcut echipă împreună pentru că și eu sunt unul dintre inițiatori. În ordine alfabetică sunt primul, însă nu vreau să trec la dovedirea parternității acestui proiect de lege pentru că, în cele din urmă, chiar nu contează.

Dar, pe Legea 112, precum și pe Legea nr.10, în calitate de deputat, sunt cel care are cele mai multe inițiative legislative în special pe Legea nr.112 și opinia publică știe acest lucru, pentru că, în opinia mea, această lege votată în 1995 este una criminală și ea trebuie corectată indiferent din ce direcție vin aceste corecturi.

Sigur că mă onorează faptul că astăzi mai multe grupuri parlamentare, inclusiv P.S.D.-ul, căruia îi mulțumesc, și-au exprimat sprijinul pentru acest proiect de lege și eu cred că până la urmă chiar dacă este o lege organică, ea va fi votată de plenul Camerei Deputaților, astfel încât să se mai îndrepte pe cât posibil această lege la care am făcut referire, Legea 112 din 1995.

Este inadmisibil ca astăzi, în Europa, să ne trezim cu foarte mulți cetățeni proprietari de drept, de bună credință, care să fie pur și simplu în stradă, să fie abandonați de către societate. Trebuie ca astăzi să ne exprimăm votul nostru, astfel încât măcar o parte dintre ei să se bucure de o țară civilizată, într-o Europă civilizată.

Vă mulțumesc foarte mult.

(Aplauze din partea asistenței de la balcon)

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc foarte mult, domnule deputat.

Domnul deputat Adrian Moisoiu. Vă rog.

Domnul Adrian Moisoiu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Chiar înainte de a veni la lucrările Parlamentului din această săptămână, la biroul meu parlamentar de la Târgu Mureș s-a prezentat o persoană deosebită. Zic persoană deosebită pentru că este actorul Cornel Popescu, omul care la Teatrul Național din Târgu Mureș a jucat rolul lui Hamlet. Și cu asta cred că am spus tot ce înseamnă pentru cei care sunt actori să ajungă să joace exact rolul lui Hamlet.

Cu ce problemă a venit domnul Popescu la mine? Exact cu această problemă pe care o dezbatem astăzi, și anume pentru faptul că în clipa de față a apărut un proprietar pe casa pe care dânsul a cumpărat-o în mod legitim și urmează ca, în următoarele o săptămână, două, să îl evacueze conform hotărârilor judecătorești.

Pe de altă parte, numai acum o săptămână sau două am avut de dezbătut aici o altă inițiativă parlamentară, cea legată de cel mai tânăr, spunem așa, era la momentul respectiv veteran de război, deci practic cel mai vârstnic din acest punct de vedere, este vorba de generalul Lungu, Marin Lungu, care se găsește într-o situație similară, și dânsul ajunge pe drumuri cu familia, un om la o vârstă respectabilă care și-a adus contribuția la apărarea României atunci, acum mai bine de aproape 70 de ani.

Am relevat două cazuri foarte concrete, exact pentru ca să atrag atenția asupra importanței legii pe care o avem de dezbătut astăzi. Și pentru că, iarăși am să fiu concret, am avut în rândurile noastre, ale Partidului România Mare, un om care, din păcate, a murit nu demult, a fost deputat în Parlamentul României în legislatura 2000 - 2004, mi-a fost coleg de grup parlamentar. Mă refer la președintele Asociației chiriașilor evacuați din casele naționalizate, și anume la Eugen Pleșa. Încă de atunci, grupul nostru parlamentar - Grupul parlamentar al Partidului România Mare - a avut inițiative și a susținut această problemă ca să se facă dreptate pentru acești oameni. Iată că post-mortem, deci după ce Pleșa a plecat la cele sfinte, iată că astăzi discutăm puțin altfel această problemă.

Eu, în numele tuturor, și al celor care ne asistă, și în numele celor care au venit la birourile noastre parlamentare, nu o dată, ca să ne ceară susținerea, fac apel la dumneavoastră, în numele colegilor mei din Grupul parlamentar al Partidului România Mare, și vă solicit să votăm favorabil această inițiativă parlamentară. (Aplauze.)

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule deputat Moisoiu.

Are cuvântul domnul deputat Dragoș Dumitriu.

Domnul Dragoș Petre Dumitriu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Din păcate, toate prevederile referitoare la casele naționalizate, la retrocedarea lor au fost tratate politic încă din 1990. Și este păcat, pentru că s-a trecut peste cel mai important principiu de lucru al unui Parlament, și anume justiția socială, dreptatea.

În cazul de față, dreptate au și cei care au acte și trebuie să li se restituie casele, dreptate au și cei care au locuit în case, au investit și, mai mult, chiar și-au cumpărat casele de la stat.

Din păcate, în ultimii ani s-au confruntat cu un stat hoț, mai pot spune chiar un stat tâlhar, pentru că beneficiind de puterea legii și beneficiind de puterea guvernării nu le-a dat banii înapoi sau nu i-a lăsat să stea mai departe în case.

Ei, bine, prin efortul mai multor grupuri parlamentare, dar aici aș vrea să scot în evidență două doamne cărora li se datorează apariția finală a acestei legi, și anume doamna președinte Daniela Popa, președintele Partidului Conservator, și doamna Aura Vasile, lidera grupului P.S.D., sunt cele două persoane care s-au zbătut ca legea să apară în forma aceasta, ei bine vom avea parte de o lege mai mult mai dreaptă.

Însă, vreau să aplic și un duș rece celor care se bucură de această lege. Legea aceasta deschide o cutie a Pandorei, prin formularea, reactualizarea sumelor. Ei, bine, împreună cu colegul meu, senatorul Marius Marinescu și cu alți distinși reprezentanți ai Parlamentului, am hotărât să urmărim punerea în aplicare a acestei legi, pentru că dacă ea va fi lăsată la voia întâmplării, dacă metodele de aplicare ale legii nu vor fi cele potrivite, nu se va aplica în fapt niciodată această reevaluare, nu se va aplica corect. Sunt cazuri nenumărate când metodele de aplicare ale legii au dus în fapt la neaplicarea legii.

De aceea, alături de domnul senator Marinescu, eu consider că legea nu se termină odată cu promulgarea ei de către președinte. Legea se termină în momentul în care ea este aplicată corect.

Vă mulțumesc. (Aplauze la balcon.)

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc foarte mult, domnule deputat.

Dacă mai există alte intervenții la dezbateri generale? Nu sunt.

Trecem la dezbaterile pe articole.

Lucrăm pe raportul comisiei, anexa cu amendamente admise.

Nu există amendamente respinse.

Pct.1 - titlul legii - obiecții, observații, comentarii?

Adoptat.

Pct.2 - art.I - adoptat.

Pct.3 - obiecții, observații, comentarii?

Adoptat.

Pct.4 - adoptat.

Pct.5 - adoptat.

Pct.6 - obiecții, observații, comentarii?

Adoptat.

Pct.7 - adoptat.

Domnul Dumitriu, parcă doreați să ridicați o obiecție, dacă nu mă înșel, să-mi spuneți la ce punct? Nu. OK.

Pct.8 - obiecții, observații, comentarii?

Adoptat.

Pct.9 - adoptat.

La pct.10, doamna deputat Aura Vasile, vă rog.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulțumim, domnule președinte.

Aș vrea să fac câteva modificări pentru o mai bună înțelegere a pct.10, și vă propun următoarele la alin. (21): "În cazul în care imobilul a fost vândut cu respectarea prevederilor Legii nr.112 pentru reglementarea situației juridice a unor imobile cu destinația de locuințe trecute în proprietatea statului, cu modificările ulterioare, chiriașii care au cumpărat cu bună-credință imobile în care locuiau și ale căror contracte de vânzare-cumpărare au fost desființate fie ca urmare a unei acțiuni în anulare, fie ca urmare a unei acțiuni în revendicare, prin hotărâri judecătorești definitive și irevocabile, au dreptul la asigurarea cu prioritate a unei locuințe din fondurile de locuințe gestionate de consiliile locale și/sau Ministerul Dezvoltării Lucrărilor Publice și Locuințelor".

La alin. (22), după "aceste imobile" aș spune "și de a le cumpăra, suma pe care au plătit-o pentru cumpărarea imobilului naționalizat" curge, după virgulă, "prin actualizare la nivelul pieței, avans la noul imobil".

La alin. (23) propun ca formularea să fie "Până la realizarea acestor locuințe, chiriașii evacuați pot beneficia de atribuirea cu chirie a unor locuințe din fondul de imobile disponibil aflat în proprietatea sau în administrarea Regiei Autonome Administrația Patrimoniului Protocolului de Stat. Chiria pentru aceste locuințe va fi stabilită conform Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 40, cu modificările ulterioare".

Domnul Bogdan Olteanu:

Comisia? Nu sunt obiecții, înțeleg.

Intervenții din sală? Mulțumesc.

Și atunci la pct.10, cu aceste reformulări, dacă există obiecții, observații?

Vă rog, domnule deputat Călian.

Domnul Petru Călian:

Îmi cer scuze, la primul articol, pe site apare o greșeală: se face referire la Legea nr.122/95, și este vorba de Legea nr.112. Deci, doar o corectură, atât, dacă mai este cazul.

Domnul Bogdan Olteanu:

Este corectat, domnule deputat. În varianta finală este Legea nr.112.

Pct.10, cu aceste modificări de natură gramaticală?

Adoptat.

Pct.11 - adoptat.

Pct.12 - adoptat.

Pct.13 - adoptat.

Pct.14 - adoptat.

Pct.15 - adoptat.

Pct.16 - adoptat.

Pct.17 - obiecții, observații, comentarii? Adoptat.

Pct.18 - adoptat.

Pct.19 - adoptat.

Pct.20 - adoptat.

Pct.21 - obiecții, observații, comentarii?

Adoptat.

Am finalizat dezbaterile pe articole.

Proiectul rămâne la vot final.

(Aplauze prelungite din partea Asociației proprietarilor - foștii chiriași din casele naționalizate - situată la balcon.)

Pct.10 - Propunere Legislativă pentru modificarea Legii nr.128/1997 privind Statutul personalului didactic.

Pe procedură doriți? Vă rog.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule președinte,

Ieri am stabilit în plenul Camerei ca două rapoarte să fie aduse pentru a fi discutate aici. Este vorba de raportul privind Proiectul de Lege (PL-x 180) modificarea Legii pensiei nr.19/2000 și respectiv (PL-x 263/2008) aprobarea Ordonanței Guvernului nr. 15/2008 privind salarizarea personalului din învățământ. Or, ele nu au apărut pe ordinea de zi de astăzi.

Care este situația și, dacă nu, vă rugăm ca hotărârea de ieri și votul Camerei, pentru a fi introduse pe ordinea de zi, să fie luate în considerare.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc, domnule deputat.

De îndată ce epuizăm proiectele aprobate prin decizia Biroului permanent, vom discuta toate propunerile de introducere pe ordinea de zi de la comisie. Sunt suficient de multe.

Am stabilit deja în plen ceva mai devreme, că stăm astăzi până epuizăm toate proiectele aflate pe ordinea de zi sau care vor fi introduse de către plen pe ordinea de zi.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București vineri, 18 octombrie 2019, 2:19
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro