Plen
Ședința comună a Camerei Deputaților și Senatului din 18 octombrie 2017
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.149/27-10-2017

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002
2001 2000 1999
1998 1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2017 > 18-10-2017 Versiunea pentru printare

Ședința comună a Camerei Deputaților și Senatului din 18 octombrie 2017

6. Dezbaterea Proiectului de Hotărâre pentru modificarea și completarea Hotărârii Parlamentului României nr.30/1993 privind organizarea și funcționarea Comisiei comune permanente a Camerei Deputaților și Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activității Serviciului Român de Informații. (adoptat)

 

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

  ................................................

5. La punctul 5 al ordinii de zi avem Proiectul de Hotărâre pentru modificarea și completarea Hotărârii Parlamentului României nr. 30/1993 privind organizarea și funcționarea Comisiei comune permanente a Camerei Deputaților și Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activității Serviciului Român de Informații.

Dacă sunt intervenții de ordin general?

Domnul Preda.

Domnul Cezar-Florin Preda:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Ne aflăm, în decurs de patru luni, la o nouă modificare a hotărârii noastre. Lucru neobișnuit, mai ales în condițiile în care pentru elaborarea modificărilor la vechea hotărâre s-a lucrat ani de zile și a fost bine că a existat voința politică să o realizăm.

Ați urmărit și dumneavoastră, ca noi toți, de altfel, marile probleme care sunt pe canalele media, cu privire la modul în care această comisie funcționează. Ea nu mai are timp să se ocupe de ceea ce înseamnă amenințările terorismului, ce înseamnă migrația, care explodează în fiecare zi. Ea nu mai are timp să se ocupe de problemele care sunt strict legate de codul nostru albastru de securitate. Ea devine un balon de secrete la care vine fiecare dintre cei care au probleme, să le comunice. Bineînțeles, așa cum ați văzut, câteodată sunt nemulțumiți că trebuiau să fie mai secrete decât secretele.

Dacă această comisie merge în drumul politizării ei, eu vreau să vă spun că avem cu toții o problemă foarte mare. Pentru că această comisie, când face controlul parlamentar, face nu în sensul de a se substitui justiției României, ci face în sensul de a face ca acest serviciu să funcționeze legal și eficient pentru securitatea noastră.

Nu mi-e ușor să vin în fața dumneavoastră să vă spun asemenea lucruri, pentru că în general această comisie nu a avut putere și opoziție. Această comisie, de 20 de ani, a avut un consens în ceea ce privește nevoile de securitate.

Dar vă spun că nu trebuie să facem din această comisie politizarea Serviciului Român de Informații. Acesta este cel mai grav lucru pe care îl poate face un parlamentar al României.

Vă mulțumesc.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Alte intervenții de ordin general dacă sunt?

Domnul Stanciu, de la USR.

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

"Prin siguranța națională a României se înțelege starea de legalitate, de echilibru și de stabilitate socială, economică și politică necesară existenței și dezvoltării statului național român, ca stat suveran, unitar, independent și indivizibil, menținerii ordinii de drept, precum și climatului de exercitare neîngrădită a libertăților, drepturilor și îndatoririlor fundamentale ale cetățenilor...". Acesta este art. 1 din Legea siguranței naționale.

Aș insista aici asupra ideii de stare de legalitate. Cred că suntem cu toții de acord că starea de legalitate a tuturor activităților instituțiilor private și publice este un fundament necesar pentru o Românie modernă și puternică.

Comisia de control asupra SRI trebuie să vegheze la activitatea acestui serviciu, din mai multe paliere: să asigure un echilibru între nevoile reale ale siguranței naționale și ale libertăților civile; să reducă nivelul de suspiciune asupra activităților de intelligence, care prin natura lor sunt secrete; să prevină și să sancționeze imediat și prompt orice abuz comis în numele și sub scuza siguranței naționale; și mai ales să încurajeze reforma în acest serviciu, astfel încât pentru îndeplinirea siguranței naționale, Serviciul Român de Informații să aibă la dispoziție un cadru legal adecvat și mai ales să-și desfășoare activitatea eficient din punct de vedere economic.

Prin aceste modificări ale Regulamentului - la care și Grupul USR a contribuit - cu încuviințarea dumneavoastră, Comisia de control va avea pârghii suplimentare pentru exercitarea mandatului legal care îi este atribuit.

Totuși, cine ne păzește de cel care ne păzește de SRI?

Astfel spus, Grupul parlamentar al USR va veghea ca această comisie să își respecte întocmai mandatul legal, și doar legal.

Vă mulțumesc.

Grupul parlamentar va vota pentru. USR va vota pentru.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Da.

Mulțumesc.

Dacă sunt alte intervenții de ordin general?

Dacă nu sunt, am să vă rog să-mi permiteți să fac un scurt comentariu.

Mă număr printre cei care am avut impresia, în ultimii 10-12 ani, că această Comisie de control a SRI-ului ar fi trebuit să se intituleze mai degrabă "Comisia pentru controlul SRI-ului asupra Parlamentului".

Și cred că a venit momentul ca această comisie să înțeleagă care îi este menirea și să-și intre cu adevărat în atribuții.

Și salut propunerile de modificări care sunt făcute și supuse votului nostru, astăzi.

Vă mulțumesc.

Dacă la punctul acesta, de intervenții de ordin general, mai aveți comentarii? Dacă nu, trec la dezbaterea pe articole.

La titlul proiectului de hotărâre. Dacă sunt obiecții sau comentarii? Nu sunt. Adoptat.

La punctul 1 al art. I. Dacă sunt obiecții și comentarii? Nu sunt. Adoptat.

La punctul 2 al art. I. Dacă sunt obiecții, comentarii? Nu sunt. Adoptat.

La punctul 3 al art. I. Dacă sunt obiecții, comentarii? Nu sunt. Adoptat.

La punctul 4 al art. I. Dacă sunt obiecții, comentarii?

Domnul Preda.

Domnul Cezar-Florin Preda:

Domnule președinte,

Pe procedură și pe regulament.

Când mai aveți intervenții, coborâți la microfonul acesta. Nu se vorbește de la microfon...

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Am cerut îngăduința să nu mai...

Domnul Cezar-Florin Preda:

Nu se cere îngăduința, că nu suntem la...

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Da.

Vă mulțumesc.

Domnul Cezar-Florin Preda:

... în altă parte.

Art. 4. La primul alineat, se spune așa - la 4 și 5 - "Comisia poate invita la ședințele sale orice persoană despre care are date că ar putea deține informații relevante în ceea ce privește sfera de activitate a comisiei".

N-a știut nimeni să-mi explice ce înseamnă asta. Deci poți să chemi pe oricine vrei, care crezi tu că ar avea documente, nu că vrea el.

Și nu numai asta. La punctul 5...

Am să vă explic și de ce suntem împotrivă.

Persoanele prevăzute la alin. (4) au obligația de a se prezenta la audieri. Dispozițiile art. 3 din Regulament.

Păi, domnilor, e a doua oară când facem greșeala asta, pentru care am ținut agenda publică patru luni. Noi obligăm, printr-un regulament al unei comisii, să vină cineva, dar dacă nu vine, noi nu avem sancțiuni, pentru că nu există prevăzute. Noi ce facem? Mai formăm... deci vrem și Comisia de control al Serviciului Român de Informații să devină de fapt Subcomisia "Apartamentul". Asta este dorința?

Noi vom vota împotrivă.

Vă mulțumesc.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Alte obiecții sau comentarii?

Domnul Manda, președintele comisiei.

Domnul Iulian-Claudiu Manda:

Domnilor președinți,

Stimați colegi,

Sincer, ar fi trebuit să mă surprindă reacția domnului Preda, pentru că ieri, în cadrul comisiei, când am discutat, era constructiv în ceea ce propuneam.

Dacă nu înțelege la ce ne referim, pot să spun foarte clar în plenul Parlamentului.

Domnul Toni Greblă a mers la televizor și a spus lucruri care vizează activitatea comisiei noastre, despre SRI.

L-am invitat de două ori până acum și spune că nu vrea să vină la comisie.

Trăim într-o situație în care orice om poate să apară în spațiul public, să acuze Serviciul Român de Informații, și să rămână asupra Serviciului Român de Informații o serie de acuze neprobate.

Am considerat că este oportun ca aceste persoane să vină la comisia noastră, să prezinte probe, să verificăm. Dacă se dovedesc a fi adevărate, să se ia măsuri; dacă nu, să prezentăm publicului că sunt doar chestiuni care sunt aruncate în spațiul public.

În altă ordine de idei. În cadrul audierilor, persoanele care au venit au spus despre alte persoane despre care știu că au tot... probe, materiale, informații, pe care le putem solicita și pe care le putem evalua noi, împreună cu..., sau să cerem de la Serviciul Român de Informații dacă sunt adevărate.

Cred că este o propunere bună, pentru buna funcționare a comisiei, în contextul în care vrem să aflăm adevărul și vrem să avem un punct de vedere corect, legal, normal și pertinent.

Alte intervenții care să blocheze activitatea comisiei le pot înțelege de ce sunt în acest moment.

Vă mulțumesc.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Da.

Alte intervenții? Nu mai sunt.

În lipsa unei propuneri concrete din partea domnului Preda, supun votului dumneavoastră punctul 4 de la art. I.

Cine este pentru?

Vă mulțumesc.

Voturi împotrivă?

Vă rog, secretarii, să numărați voturile.

43 de voturi împotrivă.

Abțineri?

228 de voturi pentru.

La punctul 5 al art. I. Dacă sunt obiecții, comentarii?

Da.

Vă rog.

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Mulțumesc.

Ridicasem mâna dinainte. Voiam doar să spun, să reîntăresc ce am spus în dezbaterea generală, legat și de acest amendament, și de obiecțiile domnului Cezar Preda.

Dacă va exista o situație în care acest articol, care obligă persoane să vină la comisie, va fi folosit în alte scopuri decât cele pentru controlul asupra SRI, Grupul USR va avertiza de acest lucru.

Vă mulțumesc.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

La punctul 6 al art. I. Dacă sunt obiecții, comentarii? Nu sunt. Adoptat.

La art. I?

Supun votului dumneavoastră articolul, în întregime.

Cine este pentru?

Vă mulțumesc.

Voturi împotrivă? Nu sunt.

Abțineri? Nu sunt.

În unanimitate.

La art. II. Dacă sunt obiecții, comentarii? Nu sunt. Adoptat.

Supun votului dumneavoastră proiectul de hotărâre, în ansamblul său.

Cine este pentru?

Vă mulțumesc.

Voturi împotrivă? 43.

Abțineri? Două abțineri.

226 de voturi pentru.

Proiectul de hotărâre a fost adoptat.

Domnul Preda.

Explicarea votului, bănuiesc?

Domnul Cezar-Florin Preda:

Da, domnule președinte.

Îmi cer scuze că n-am depus amendamente în plen, dar regulamentul nu ne permite. Dar eu le depuneam... Dar dumneavoastră trebuia să știți asta.

Votul împotrivă nu este un vot care să semnifice că anumite corecții într-un act normativ nu sunt necesare. Bineînțeles, prin evoluțiile care se întâmplă.

Dar, dragii mei, am văzut că și domnul președinte al Senatului a comentat, spunând că de-abia acum se schimbă paradigma acestei instituții - instituția Parlamentului.

Dar ce, această comisie n-a făcut parte, nu face parte din Parlamentul României? Nu sunt tot colegi, deputați și senatori? Să acuzi, la grămadă, că acești oameni, în timpul celor 25 de ani nu și-au făcut treaba, dar a venit acum o nouă voință politică, care să schimbe lucrurile? E un punct de vedere, îl respect.

Dar punctul meu de vedere este că este o presiune politică pe această instituție. Și, după justiție, a venit și rândul Serviciului Român de Informații să participe la bătălia politică, folosindu-se ca presiune politică.

Și dacă eu greșesc, să mă corectați în vremurile care vor urma.

Vă mulțumesc.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Stimați colegi,

Având în vedere că la următoarele două puncte ale ordinii de zi de astăzi avem numiri în funcție, care se fac prin vot secret cu buletine de vot, pentru celeritatea operațiunii, vă propun să fie prezentate și dezbătute rapoartele comisiilor de specialitate, urmând ca apoi să ne exprimăm în același timp votul asupra acestora.

Dacă sunt comentarii în legătură cu această propunere? Nu sunt.

Vă mulțumesc.

Supun votului propunerea.

Cine e pentru?

Vă mulțumesc.

Voturi împotrivă? Nu avem.

Abțineri? Nu.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti luni, 8 august 2022, 8:05
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro