STENOGRAMA

şedinţei comune a Birourilor permanente

ale Camerei Deputaţilor şi Senatului

din ziua de luni, 19 noiembrie 2012

 

 

Şedinţa a început la ora 19,05.

 

Lucrările au fost conduse de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul George Crin Laurenţiu Antonescu, preşedintele Senatului.

 

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul Viorel Hrebenciuc, doamna Alina-Ştefania Gorghiu şi domnul Eugen Nicolicea – vicepreşedinţi, domnul Georgian Pop şi domnul Niculae Mircovici – secretari, domnul Iulian Vladu, domnul Nicolae Bănicioiu şi domnul Dan-Ştefan Motreanu – chestori, domnul Mircea-Nicu Toader – Grupul parlamentar al PD-L, domnul Marian Neacşu – Grupul parlamentar al PSD, şi domnul Laszlo Borbely - Grupul parlamentar al UDMR.

De la Senat: domnul Petru Filip, domnul Dan-Radu Ruşanu şi domnul Laurenţiu Chirvăsuţă – vicepreşedinţi, domnul Valentin-Gigel Calcan şi domnul Vasile-Cosmin Nicula – secretari, domnul Alexandru Cordoş, domnul Florin Constantinescu şi domnul Ioan Ghişe –­­­ chestori.

 

Invitaţi:

Domnul Dan-Coman Şova – ministru pentru Relaţia cu Parlamentul.

 

De la Camera Deputaţilor: doamna Ileana Maria Luncan – secretar general interimar, domnul Georgică Tobă şi domnul Gabriel Stecoza – Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Simion şi domnul Gheorghe Popescu – Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Laura Nicoleta Riteş – Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări, domnul Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii, doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice şi protocol, domnul Nicolae Comănescu – Cancelarie Preşedinte, şi doamna Monica Dumitrache – director la Grupul parlamentar al PSD.

De la Senat: domnul Ion Vărgău – secretarul general al Senatului, doamna Constanţa Călinoiu – şef Departament Legislativ, doamna Mihaela Ciochină – Direcţia proceduri parlamentare, sinteză şi evidenţă legislativă, domnul Gabriel Sterea – Direcţia generală Secretariat general, doamna Simona Paraschiv şi doamna Claudia Pencea – consilieri, doamna Veronica Iacob – Direcţia pentru organizarea lucrărilor plenului Senatului, doamna Roxana Truinea – Serviciul pentru organizarea lucrărilor plenului Senatului, şi doamna Elena Diaconu – Direcţia pentru lucrările Biroului permanent.

*

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Bună seara, doamnelor şi domnilor colegi.

Deschid şedinţa comună a Birourilor permanente ale Camerei Deputaţilor şi Senatului din această seară.

Aveţi ordinea de zi.

Dacă la ordinea de zi dumneavoastră sau liderii grupurilor parlamentare aveţi ceva de comentat, de adăugat.

Domnul senator Ghişe.

 

Domnul Ioan Ghişe:

Domnule preşedinte, vă rog ca din nou subiectul din 27 august să fie propus pe ordinea de zi, conform tradiţiei.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Pe ordinea de zi a Biroului permanent.

 

Domnul George Crin Laurenţiu Antonescu:

Să se propună punct cu punct pe ordinea de zi.

 

Domnul Ioan Ghişe:

Vă rog.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

O transmit la Grupul parlamentar PNL spre analiză.

 

Domnul Ioan Ghişe:

Atunci, vă rog să îmi daţi posibilitatea la plen să intervin pe procedură.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Sunt de acord cu dumneavoastră să interveniţi pe procedură.

Mâine vă voi da cuvântul la procedură – ori eu, ori domnul preşedinte Antonescu.

 

PUNCTUL 1

Scrisoarea domnului Victor Ponta, prim – ministru, prin care solicită să se adreseze Parlamentului, reunit în şedinţă comună marţi, 20 noiembrie 2012, în legătură cu poziţia României la reuniunea Consiliului European extraordinar pe tema cadrului financiar multianual al Uniunii Europene 2014 – 2020

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Avem o scrisoare din partea domnului Victor Ponta, prin care solicită să se adreseze Parlamentului, reunit în şedinţă comună marţi, 20 noiembrie 2012, în legătură cu poziţia României la reuniunea Consiliului European extraordinar pe tema cadrului financiar multianual – CFM - al Uniunii Europene 2014 – 2020.

Dacă există propuneri pentru mâine.

Domnul Toader.

 

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte şi stimaţi colegi, aici chiar dacă nu fac politică, vă spun că nu are nici un sens să adunăm Parlamentul având în vedere că vor fi şi foarte puţini parlamentari, şi mâine avem o problemă la Camera Deputaţilor ca să adunăm numărul de parlamentari, suntem în plin proces electoral, şi cred că, dacă încercăm să ne adunăm, nu vom avea un număr suficient. Pe de altă parte, acest Parlament, care este la sfârşit de mandat, nu devine nici măcar o tribună de dezbatere, ci pur şi simplu un cvorum în care ne adunăm şi ascultăm poziţia premierului; nici măcar poziţia României, ci poziţia Guvernului.

Deci, grupul nostru nu susţine convocarea unei şedinţe comune pentru o astfel de prezentare.

O poate prezenta într-o scrisoare deschisă, o poate prezenta oriunde în zona mediatică, dar în şedinţă comună a unui Parlament, care practic nu mai are nici un fel de decizie, este ineficientă şi, bineînţeles, dacă nu vrea să fie folosită numai în scop electoral.

Astfel, ca o concluzie, noi nu suntem de acord şi, dacă convocaţi o astfel de şedinţă comună având ca punct chiar această scrisoare a domnului premier, noi nu vom participa.

Pe de altă parte, fac o analogie: vă aduceţi aminte – acum vreo câteva luni de zile tot aşa a început degringolada respectivă când aţi solicitat dumneavoastră, cu toate că noi aveam conducerea celor două Camere, să convocăm o şedinţă extraordinară comună pentru ca premierul să spună ce a făcut la Bruxelles. Sper că nu aveţi aceleaşi intenţii „pe sub masă”; sau, chiar dacă le aveţi, le vom afla.

Dar, în orice caz, eu vă spun că nu suntem de acord şi, ca atare, nu vom participa la şedinţă.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Eu aş vrea să fac două remarci scurte înainte de a trece mai departe. Prima: Parlamentul României are toate puterile stabilite prin Constituţie.

Poate dumneavoastră aveţi vreo informaţie pe care eu nu o ştiu.

În acest moment noi suntem în sesiune normală, nu extraordinară, şi suntem obligaţi.

A doua chestiune: eu cred că este oportun să discutăm această chestiune - cadrul financiar multianual 2014 – 2020 - pe propunerea domnului Van Rompuy. Pe rata de absorbţie pe care colegul dumneavoastră domnul Boc şi partenerul dumneavoastră de astăzi domnul Ungureanu au făcut-o, ne aduc într-o situaţie penibilă pentru următoarea perioadă şi pedepsesc viitoarele guvernări datorită incompetenţei unor guvernări din trecut. Iar opinia noastră a fost exprimată, dacă vă uitaţi şi primiţi buletine oficiale, pe FRONTEX, din toate parlamentele naţionale. Veţi vedea că există puncte de vedere ale tuturor parlamentelor şi mandate date către prim-miniştri.

Aş vrea să consideraţi că este obligaţia noastră să avem o dezbatere pe această temă, şi mă bucur că domnul prim-ministru Victor Ponta va discuta, şi l-am ascultat şi pe domnul preşedinte Antonescu că a spus această chestiune.

Eu am vrut să vă consult pe dumneavoastră pentru că mâine avem la ora 12,00 noi, cei de la Camera Deputaţilor, un plen puţin mai delicat. Dacă dumneavoastră consideraţi oportună ora 13,00.

 

Domnul George Crin Laurenţiu Antonescu:

În funcţie de cum estimaţi dumneavoastră că durează şedinţa Camerei Deputaţilor.

Dacă o oră este suficient, este foarte bine.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Eu spun că o oră este suficient.

Atunci, eu vă propun să avem o şedinţă comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului la ora 13,00.

Sunteţi de acord?

Este cineva împotrivă?

 

Domnul George Crin Laurenţiu Antonescu:

Dacă termină şedinţa Camera Deputaţilor într-o oră...

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Nu avem mai mult. În afară de chestiunea aceasta delicată pe care o avem, mai sunt câteva voturi; de aceea am şi propus o oră.

Este în regulă.

Trecem mai departe.

 

PUNCTUL 2

Raportul anual al Autorităţii Naţionale de Reglementare în Domeniul Energiei privind determinarea preţurilor şi tarifelor reglementate pentru anul 2013

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Avem raportul anual al Autorităţii Naţionale de Reglementare în Domeniul Energiei privind determinarea preţurilor şi tarifelor reglementate pentru anul 2013.

Trebuie transmis la comisii – la Comisia economică, industrii şi servicii din Senat, la Comisia pentru industrii şi servicii din Camera Deputaţilor, la Comisia pentru buget şi finanţe din Senat şi la Comisia pentru buget, finanţe şi bănci din Camera Deputaţilor, care trebuie să analizeze acest raport.

Termen: 1 februarie 2013.

Vă mulţumesc.

 

PUNCTUL 3

Scrisoarea din partea doamnei Ana Maria Pătru, preşedintele Autorităţii Electorale Permanente, referitoare la modificarea şi completarea Regulamentului de organizare şi funcţionare al A.E.P.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Avem o scrisoare din partea doamnei Ana Maria Pătru, preşedintele Autorităţii Electorale Permanente, referitoare la modificarea şi completarea Regulamentului de organizare şi funcţionare al A.E.P.

V-aş propune să aveţi totuşi o săptămână de studiu.

Eu l-am primit astăzi, şi nu aş vrea să fiu acuzat că modificăm ceva în timpul jocului.

Este un regulament, dar propun o săptămână de studiu, dacă colegii mei sunt de acord.

Vă mulţumesc foarte mult.

 

Doamna Ileana Maria Luncan:

Îl transmitem la Comisiile juridice?

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Da. Dar trebuie transmis la comisii? De ce?

 

Domnul Marian Neacşu:

Poate ar fi bine pentru un punct de vedere avizat.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Dar nu au nici o competenţă. Birourile permanente aprobă regulamentul.

 

Domnul Marian Neacşu:

Este foarte adevărat, dar ar fi bine poate să ne prezinte un punct de vedere, ca să putem să hotărâm în cunoştinţă de cauză.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Este vorba de Comisiile juridice.

 

Domnul Marian Neacşu:

Da.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Este în regulă. Nu am nici o problemă.

Sunteţi de acord? Bine.

Este cineva împotrivă?

Deci, o săptămână - termen pentru Comisiile juridice reunite - să ne dea un punct de vedere.

Vă mulţumesc mult.

Vă rog.

 

Domnul Ioan Ghişe:

Tot referitor la Autoritatea Electorală Permanentă, dânşii, conform legii, trebuiau să prezinte Parlamentului în termen de 90 de zile de la referendum un raport, şi sugestia mea este, dacă acceptaţi, să adresaţi o scrisoare prin care să solicitaţi raportul Autorităţii Electorale Permanente, care este obligatoriu conform legii.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Da. Domnul Antonescu este de acord.

Vom scrie şi vom redacta împreună scrisoarea. Colegii din Birourile permanente, sunteţi de acord? Bine. Deci, vom adresa o scrisoare.

Rog secretarii generali să facă această scrisoare împreună cu Departamentele juridice.

 

PUNCTUL 4

Scrisoarea Comisiei comune permanente a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activităţii Serviciului Român pentru Informaţii, prin care înaintează:

 

·       Raportul privind activitatea desfăşurată de Serviciul Român de Informaţii în anul 2011;

·       Raportul referitor la constatările, concluziile şi propunerile rezultate din examinarea şi dezbaterea în Comisia comună permanentă a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activităţii Serviciului Român de Informaţii a Raportului privind activitatea desfăşurată de SRI în anul 2011;

·       Raportul privind activitatea desfăşurată de Comisia comună permanentă a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activităţii Serviciului Român de Informaţii în anul 2011.

 

          Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

               Rapoartele înaintate prin scrisoarea Comisiei comune permanente a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activităţii Serviciului Român pentru Informaţii le punem pe ordinea de zi într-o şedinţă viitoare. Mai sunt şi altele.

              Sunteţi de acord?  Mulţumesc mult.

              Acum hai să stabilim ordinea de zi pentru mâine.

              Vom avea această scrisoare şi cererea aceasta, conform articolului 1, punctul 27 din Regulamentul comun – dacă nu mă înşel eu - . Un singur punct pe ordinea de zi.

              A doua propunere este a domnului senator Ghişe. Eu personal, nu aş introduce pe ordinea de zi în acest moment, o spun cu toată sinceritatea, ca să nu virusăm cele două teme. Este importantă şi propunerea domnului Ghişe.

               Supun la vot propunerea domnului senator Ghişe.

               Cine este pentru? 7 voturi pentru. Nu sunt suficiente voturi. Vă mulţumesc. Deci, nu a întrunit numărul de voturi necesar pentru a intra în ordinea de zi, decât 7 voturi pentru.

Domnul deputat Mircea Toader aveţi cuvântul.

 

Domnul Mircea–Nicu Toader:

 Dumneavoastră aţi făcut câteva referiri la poziţia care am avut-o pentru introducerea pe ordinea de zi a solicitării premierului. Vreau să spun că intenţia este lăudabilă, dar dacă aveaţi o astfel de intenţie, puteam să o facem cu mult timp înainte, ştiam programul de comun acord. Vom fi într-o situaţie delicată. Nu va exista – după părerea mea – cvorum. Dacă reuşiţi şi adunaţi senatorii şi deputaţii este foarte bine, dar pentru noi este o dificultate pentru mâine când avem una din marile probleme ca Parlamentul să fie cel puţin, de data asta, consecvent pentru poziţia faţă de justiţie şi vă comunic că Grupul nostru susţine cererea procurorului general.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Bun. Singura mea rugăminte este să revenim. Eu cred că noi trebuie să avem o atitudine onestă şi echitabilă şi corectă, iar convocarea plenului reunit este importantă. În ultima săptămână şi jumătate, toate marile state europene au avut o dezbatere în Parlament pe această temă. Mandatul pe care l-au primit este unul delicat. Vă aduc aminte că dezbaterea a început acum două săptămâni în Marea Britanie. Şi dacă vă aduceţi aminte, ambele ....

 

Domnul Mircea–Nicu Toader:

 Eu v-am spus, dacă vreţi să şi votăm şi luăm o hotărâre.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Îmi permiteţi şi mie să finalizez? Domnule Toader, este decizia preşedintelui. Noi îi dăm un mandat şi aştept ca domnul preşedinte să vadă că mandatul pe care noi l-am dat sau pe care-l propunem, poate nu propunem nimic, este abuziv. Este decizia domniei sale, dar este obligaţia noastră ca Parlament naţional după Tratatul de la Lisabona şi modificare – şi avem şi lege pentru aşa ceva.

 

Domnul Mircea–Nicu Toader:

Aveţi dreptate, dar suntem într-un Parlament ...

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Domnule Toader, aveţi o problemă, eu v-am lăsat să vorbiţi. Este obligaţia noastră ca parlamentari. Eu aşa cred şi rămân cu tărie la acest punct de vedere. Domnule Borbély, aveţi cuvântul.

 

Domnul László Borbély:

Este problemă de principiu şi eu chiar atunci când eram în acel guvern de care aţi adus aminte, nu odată şi nu de două ori, am ridicat această problemă. Noi, de-a lungul timpului, nu am avut, din păcate, o relaţie corectă instituţională între Guvern şi Parlament în ceea ce priveşte problemele foarte importante ale Uniunii Europene. Deci, mi se pare a fi o greşeală capitală acum să nu discutăm cu cine va fi mâine. Va fi un punct de vedere al premierului, am înţeles că s-a întâlnit cu preşedintele României, că au discutat, nu există o discuţie în contradictoriu şi de acum încolo măcar – şi este bine că s-a încetăţenit această cutumă – totdeauna când sunt, mai ales discuţia pe bugetul pe 6 ani – 7 ani a Uniunii Europene şi acest ultim material este la domnul Rompuy, a ajuns din 12, 13 noiembrie, deci, este de actualitate. Deci, este clar, nu că e mâine, că este poimâine, este clar, întotdeauna când sunt asemenea probleme, vine premierul, informează Parlamentul, Parlamentul, dacă vrea să ia act printr-o hotărâre, poate să ia, dar aici cred că este o informare în ceea ce priveşte atitudinea Guvernului faţă de ce se va întâmpla la Consiliul Europei.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu este o dezbatere pe Raportul de la DG Regio. Dacă ar fi fost alt stat afară de statul român, vă spun că era o bombă atomică Raportul DG Regio. Discutăm despre un mandat pentru viitor şi eu cred că aşa ar trebui să facem tot timpul. Adică este o chestiune pe care trebuia să o începem din 2007 şi n-am reuşit.

Deci, vă propun un singur punct pe ordinea de zi, după care vă dau cuvântul domnule deputat,  cel al primului ministru al Guvernului să se adreseze Camerei Deputaţilor şi Senatului în legătură cu poziţia României la Reuniunea Consiliului European extraordinar pe tema cadrului financiar multianual al Uniunii Europene.

Domnul Mircovici, dacă aveţi de spus ceva pe tema aceasta.

 

Domnul Niculae Mircovici:

Domnule preşedinte, pe tema asta aş vrea să fac următoarea remarcă. Domnul preşedinte Traian Băsescu, ca mediator între puterile statului, ca preşedinte al României,  ne-a spus zilele acestea un lucru foarte important. Campania electorală nu presupune întreruperea activităţii instituţiilor statului şi a făcut referire directă la Parlament. Eu cred că este un prilej tocmai de a face dovada că Parlamentul este în sesiune parlamentară şi pentru o astfel de problemă atât de importantă să găsim modalitatea prin care să asigurăm cvorumul şi nu cvorum de jumătate plus unu, ci un cvorum majoritar pentru a discuta această problemă, cu atât mai mult cu cât al doilea grup de ani în care se face acest buget, noi avem posibilitatea să ne exprimăm, pentru că în prima perioadă de abia pe 1 ianuarie 2007, intrând în Uniunea Europeană, am găsit deja un buget făcut, ori acum este pentru prima dată când ar fi culmea să fie un buget mai prost pentru noi când suntem membrii cu drepturi depline.

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

De asta să nu numai vorbim, că este problema de coeziune şi de politica agricolă comună. Dacă cineva nu vrea să vină în Parlament, ca să numai plătim bani pe fax ...

Supun la vot ca acesta să fie singurul punct.

Cine este pentru ?

Împotrivă?

Abţineri? O abţinere.

Cu o majoritate zdrobitoare se aprobă.

Dacă înainte de a închide şedinţa mai sunt alte probleme?

Domnul Toader pe final.

 

Domnul Mircea–Nicu Toader:

Domnule preşedinte, eu am vrut să vă spun şi sunt întru totul de acord cu domnul Borbély că asemenea probleme trebuie discutate în Parlament şi chiar m-ar bucura ca de acum încolo, viitorul Parlament să facă aşa ceva. Noi n-am făcut-o niciodată şi dacă ar fi vrut cineva să facă o analiză pertinentă, trebuia să intre în nişte comisii, avem un punct de vedere, ascultăm un discurs al premierului, ne spune ce este frumos sau ce nu este frumos sau ce-i bine şi atât. Care este eficienţa? Putea să fie o scrisoare deschisă sau pus în presă, dar pe viitor, măcar o dezbatere, discutăm foarte concret problemele europene şi noi să avem o decizie în Parlament. Altfel, este un formalism şi a puncta ceva în stilul anilor dinainte de ’90...

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:  

Dacă sunteţi obişnuiţi cu domnul Boc care nu prea venea pe aici şi nu ne spunea nimic?!

Vă urez o seară frumoasă, doamnelor şi domnilor!

Închid şedinţa de Birou permanent reunit.

 

*

 

Şedinţa s-a încheiat la ora 19,25.